八十多年前的山西兵工厂，在没有外国专家帮助的情况下，竟然成功仿造并改良了美国汤姆逊冲锋枪，产量一度超越原厂！这款名为“劲造17式”的冲锋枪，射速高达每分钟809发，弹容量30发，在抗战初期成为八路军和晋绥军的重要装备。它采用本土钢材、锻压机匣，枪管经过特殊处理，后坐力更小，适应性更强。然而，它的枪管易发热、有效射程仅30米，可靠性远不及原版。这不仅是中国自主生产冲锋枪的首次尝试，更是一条在困境中挣扎走出的自强之路——它如何突破技术封锁？又在哪些战役中扭转战局？这段充满韧性的军工传奇，值得我们一同探寻。

哈喽大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了陈阳老师，他是fire arms的专家，来和我们一起聊聊劲造17式冲锋枪的故事。大家好，我是陈瑶。很开心能和林薇一起探讨这个话题。好，那咱们就直接进入正题，今天要聊一聊八十多年前的山西自己制造的冲锋枪。竟然在一段时间内比美国原厂还多。这个事情其实跟阎锡山在山西的兵工厂，努力仿造汤姆逊冲锋枪息息相关。没错，那这个事情其实还挺有意思的，那我们就直接开始今天的讨论。咱们先来聊。第一大块就是枪械剖析劲造17式的仿造之路。那第一个问题就来，山西兵工厂在仿造汤姆逊冲锋枪的时候，到底遇到了哪些技术澜题？其实最核心的问题，就是美国的那个汤姆逊它的工艺是非常精细的，那比如说它的机匣是要用特殊的钢材，然后要经过很多道很精细的工序。那山西的这个兵工厂，其实在没有任何外国专家帮助的情况下，你就很难去达到它那个标准。所以说就是说整个生产流程本身就很复杂，而且就是枪管的一体成型，唐线是需要很高的技术的，那你想他们连那个机侠都很难做到那种一致性。那枪管就更难保证了，那再加上原来的汤姆逊使用的是那个大口径的子弹，那这个后坐力也很厉害，那枪管很快就得换，那你想在这样的情况下，你要去提高它的产量，其实是很困难的。那他们到底在劲造一期市上面做了哪些属于自己的创新和改进。其实他们就是把汤姆逊的一些好的地方都留下来了，比如说他的那个断压的机匣就比原版要轻一点，也省了一些料，也省了一些事儿。听起来好像还是蛮实用的。对，没错，然后，他们还把材料换成了自己本地的一些更好的钢材，那枪身也比原版瑶重，枪管里面也是经过了特殊的处理，那射速也可以达到809后坐力，也笑了很多，那这些其实都是适应了我们中国的一些实际情况的改进。所以说镜造17式到底是一个什么样的性能表现它的优缺点分别在哪里？它的射速和活力上面其实是不输给当时的那些冲锋枪的，那比如说它的射速可以达到809，然后它的弹鼓也是可以装30发子弹的，那这样的话，就比很多其他的冲锋枪都要厉害了，那它的性价比因为它这个工艺其实还是比较粗糙的，那比如说它的机匣盖，包括它的枪管螺母都是可以松东的，那枪管一旦发热的话，就很容易出问题，那它的弹药也是需要我们自己去解决的，那这个时候它的弹鼓什么的，就很难跟人家美国的那个相比。所以它虽然说初速什么的还不错，但是它的可靠性，包括它的持续性都是比较让人头疼的行，关羽劲造一期视的技术挑战和优缺点。这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来。那我们接下来就聊一聊这个镜造17式在实际战斗当中到底是一个什么样的表现对吧，那比如说他在抗战初期的时候，正面战场上面到底发挥了什么样的作用？这个枪其实在抗战爆发的时候，它是主要的装备之一。那比如说，像八路军还有近绥军他们都有大量的使用进到17式，那在一些重要的战役里面，比如说像神池战斗这个突击队就是靠着这个枪突破了日军的防线。然后还有像一些其他的战役里面，这个枪也表现出了它的活力上的优势。就说这个枪其实在战术上面也起到了比较大的作用。对，没错，因为这个枪它射速快，然后它可以压制住敌人的火力点。再加上我们的步兵班里面会配一两支，这个就可以配合着捷克式轻机枪就可以形成一种很好的活力。配合，所以我们在一些重要的阵地战当中，确实这个枪给我们带来了很大的优势那这个枪有没有什么比较让人头疼的短板，然后在实战当中又带来了哪些麻烦？就是它的枪管很容易发热，对，然后你如果连续射击的话，就很容易卡壳，所以这个枪其实effective range它的有效射程就很短，就30米，超过这个距离的话，它就很容易打不准。所以说这个枪其实更适合什么更适合在城区或者说这种阵地战当中，你稳稳的打，你不要指望说他有什么大的东作，所以它的机动性就很差，然后这个枪管也很容易坏，你如果遇到这种机枪手，他如果经验不够的话，他就很容易因为这个枪的问题而陷入到一种很被动的，局面当中，那这个劲造一期是到底是在什么样的背景下，进入了我军的视野。这个枪其实它在红军时期就已经开始出现了，然后后来八路军也是缴获了不少他们也在这个抗战当中，不断的去使用它，去总结经验。那比如说他们把这个枪和手榴弹配合在一起使用，就形成了一种很有效的突击的战术。对，所以这个枪其实它不光是一件武器，它更是一把打开战术新思路的一把钥匙。聊了这么久，的实战表现和优缺点信息量不笑，咱都歇会儿喝口水待会继续然后，咱们来进入第三部分，咱们来聊一聊劲造17式冲锋枪到底在国际上面是一个什么样的水平它有哪些比较亮眼的地方？或者说有哪些比较明显的短板？其实这个枪它射速和活力上面是不输给当时的那些主流的冲锋枪的。比如说它的射速可以达到809，然后它的弹鼓也是可以装30发子弹的那这个时候它的持续作战的能力就是比较强的。那再加上它的结构也比较简单，工人上手也比较快。所以说这个枪其实生产效率还挺高的，没错，但是它的工艺包括它的材料，其实还是比美国的那个汤姆逊要粗糙很多的，那比如说它的机侠盖是可以松动的，然后它的枪管螺母也是可以松动的，那这个时候你就会影响它的整体的可靠性，包括它的安全性，那这个时候，你弹药包括配件的通用性就很差，那你后勤的压力就会很大，所以说这个枪其实在哪些方面是最能体现出它的本土化的一些特点的这个枪，其实它就是根据我们中国的战场的环境来的一些改进。比如说它的枪管是可以快速更换的，然后它机匣是用锻压的，它材料也是我们自己的一些钢材。那这个时候它就会适应我们中国的这个恶劣的条件，那再加上它的结构也比较简单，工人比较容易上手，所以它这个产量也可以提升的很。厉海所以它就是一个我们中国的军工业的一个尝试，也算是一个进步。你觉得这个劲造17式冲锋枪，它到底是一个什么样的意义？然后价值到底在哪里？它到底是一个什么样的地位？我觉得，这个枪其实它是一个，它是我们中国第一次自己尝试去生产冲锋枪，然后它虽然说有很多的问题，但是它确实是让我们中国的雾气装备有了一个质的飞跃。对，包括它的出现也直接影响到了后来的镜造u1928式冲锋枪，对，那他其实不光是一个实战的装备，他其实更是一个我们中国军工业的一个学习的榜样。对，那他自主创新的精神，也是一直激励着后来的这一代的中国的兵工工作者。聊到这儿，其实我们能看到就是建造一期室，它，虽然说不是一个完美的武器，但是它确实是中国人在困境当中自己挣扎着走出来的一条自强的路。对，今天的节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。